Колата е Bravo, 1.2
Придърпва при ускорение - не знам как точно да го обясня, но колата почва да се движи някак си на тласъци.

Това се появя само при подаване на газ и е най-неприятно на 2-ра и по-високите предавки. На 1-ва скорост го няма. Придърпва почети в целия диапазон обороти от 1 500 - 1 6000 до около 3 200.

Придърпва само когато е загряла. Първите 5-6 минути до достигане на работна температура проблема го няма.
Придърпва само при ускоряване. Ако колата е стигнала някакви обороти, напр. 2 800 и педала на газта се държи неподвижен всичко е ОК. При много, ама много плавно подаване на газ също няма проблем.

Има и още един проблем - не знам дали въобще е свързан с горния - гасне при тръгване и при паркиране на задна.
Отново само на загрят двигател - при тръгване, още преди да съм почнал да отпускам съединителя гасне изведнъж - все едно е изключена от контакта.
Гасне и при паркиране по същия начин, но тогава имам чувството, че гасне при навиване на волана - от натоварването на сервото.
Оборотите на празен ход ми се струват нормални и са много устойчиви.

Знам, че такива проблеми са почти невъзможни за диагностика от разстояние. Все пак, ако някой е имал същите проблеми и ги е решил, ще е полезно да сподели.

Сещам се за следните възможни причини:

Въздух
въздушен филтър (сменен е); скъсан маркуч на вакума;

Искра / ел. с-ма
бобини и кабели; свещи (сменени са); акумулатор (???); маса ECU; лоша връзка с датчик;

Бензин
Бензинова помпа; запушени инжектори; регулатор за налягане на горивото; лош бензин (смених три бензиностанции, Лукойл, ЕКО и ОМВ, сипвам само 95 - никаква разлика)

Датчици на ECU-то
MAP; TPS; датчик на температурата на входящия въздух; датчик на температурата на двигателя; ламбда сонда

Друго
катализатор (не е махан)

Кажете, ако се сещате за нещо друго или ако мислите, че някое от горните няма връзка с проблема

Ernom написа:

Колата е Bravo, 1.2 Придърпва при ускорение - не знам как точно да го обясня, но колата почва да се движи някак си на тласъци. Това се появя само при подаване на газ и е най-неприятно на 2-ра и по-високите предавки. На 1-ва скорост го няма. Придърпва почети в целия диапазон обороти от 1 500 - 1 6000 до около 3 200. Придърпва само когато е загряла. Първите 5-6 минути до достигане на работна температура проблема го няма. Придърпва само при ускоряване. Ако колата е стигнала някакви обороти, напр. 2 800 и педала на газта се държи неподвижен всичко е ОК. При много, ама много плавно подаване на газ също няма проблем. Има и още един проблем - не знам дали въобще е свързан с горния - гасне при тръгване и при паркиране на задна. Отново само на загрят двигател - при тръгване, още преди да съм почнал да отпускам съединителя гасне изведнъж - все едно е изключена от контакта. Гасне и при паркиране по същия начин, но тогава имам чувството, че гасне при навиване на волана - от натоварването на сервото. Оборотите на празен ход ми се струват нормални и са много устойчиви. Знам, че такива проблеми са почти невъзможни за диагностика от разстояние. Все пак, ако някой е имал същите проблеми и ги е решил, ще е полезно да сподели. Сещам се за следните възможни причини: Въздух въздушен филтър (сменен е); скъсан маркуч на вакума; Искра / ел. с-ма бобини и кабели; свещи (сменени са); акумулатор (???); маса ECU; лоша връзка с датчик; Бензин Бензинова помпа; запушени инжектори; регулатор за налягане на горивото; лош бензин (смених три бензиностанции, Лукойл, ЕКО и ОМВ, сипвам само 95 - никаква разлика) Датчици на ECU-то MAP; TPS; датчик на температурата на входящия въздух; датчик на температурата на двигателя; ламбда сонда Друго катализатор (не е махан) Кажете, ако се сещате за нещо друго или ако мислите, че някое от горните няма връзка с проблема

При 1.2/16 много често при подобни симптоми, причината се оказва в зацапване на дроселовата клапа и десинхронизирането и с TPS-а
В този случай, опита с една проверка и почистване е задължителен и на компа се пуска една процедура "адаптиране" - препоръчвам ти първо един комп. тест който ще даде все-пак някаква информация за размисъл!

Hit-ko написа:

При 1.2/16 много често при подобни симптоми, причината се оказва в зацапване на дроселовата клапа и десинхронизирането и с TPS-а В този случай, опита с една проверка и почистване е задължителен и на компа се пуска една процедура "адаптиране" - препоръчвам ти първо един комп. тест който ще даде все-пак някаква информация за размисъл!

здравей Hit-ko, не бях видял, че има отговор по темата; поздравления за точната преценка - същото ми казаха днес след компютърна диагностика;

ще пиша с подробности, щото може да е полезно за колегите

това са резултатите след закачане на ECU-то към професионална система за авто-диагностика:

ECU-то не беше записало никакви грешки;

параметрите на датчиците в реално време - ламбдата дава сигнал в нормите с добра амплитуда, температурните датчици отчитат нормални стойности, TPS-а показва верни градуси за положението на дроселната клапа, въобще нищо нередно не се вижда;

ето какво каза човека за останалите неща:

MAP - не, щеше да има записана грешка;

маса на ECU-то - не, щеше да запише "ECU ERROR";

слабо налягане (бензинова помпа) - също се отчита като грешка;

бобина, кабели свещи - не, щеше да има проблем при всички режими на работа на двигателя, а не само при ускоряване;

запушен катализатор - не, не е такъв ефекта;

човека изрази съмнение (не беше сигурен), че проблема може да е от некоректни стойности от датчика за положението на разпределителния вал - въобще не знаех, че има такъв - стои отгоре на кутията, покриваща ангренажния ремък;

в края на краищата ми казаха да проверя дроселната клапа за налепи и да сложа добавка за чистене на дюзи - смятам да го направя в събота

това е до тук; ще пиша, като има по-нататъшно развитие на нещата ..

щях да забравя: причината "лош бензин" също отпадна - вчера сипах 100 октана от ECO - никаква промяна в поведението на колата

.. днес сутринта свалих дросела и го изчистих, но още не съм ходил да синхронизират клапата с TPS-а;

имаше доста чернилка и по клапата и по самото тяло - от към въздушния филтър по-малко, а от задната страна направо един плътен черен слой, нещо като катран;

след изчистването, при първото палене я оставих 5-6 минути без да пипам газта, докато загрее - отначало дигна оборотите до 2 000 и ги държа там около една минута, после ги свали за известно време на 1 000 и след това си паднаха на 850

покарах я 4-5 км. и първите впечатления са:

единия проблем с гасненето при въртене на волана на място или при потегляне с малко газ изчезна;

другия проблем с придърпването още го има, но ми се струва, че е в по-лека форма;

сега чета сервизното ръководство на FIAT - написали са, че и при двата случая (смяна на TPS или смяна на дросел) трябва да се направи зануляване и самообучение на ECU-то;

ето как го описват:

Зануляване
- тестера се поставя в режим "Control Unit Test"
- стартира се двигателя
- тестера се включва в режим "Active Test", след което се избират "Reset self-adaptive parameters" и "idle actuator"
- потвърждава се зануляването и след като излезе съобщението "Executed" се изключва двигателя за 30 секунди

Самообучение
- стартира се отново двигателя
- влиза се в меню "Parameters" и от подменюто "Selection" се избират "idle idemtification test - executed" и "idle idemtification signal - synchonised"
- двигателя се изключва за 30 секунди
- пали се и се изчаква достигането на работната температура на двигателя, без да се пипа педала на газта
- изключва се тестера и колата се кара няколко километра, за да се провери дали оборотите на празен ход при загрят двигател са правилни

сега въпросът е, задължително ли е да отида за препрограмиране на ECU-то или има шанс да мина без това;

струва ми се, че смисъла на горните процедури, е първо - да се изтрият старите стойности за положението на дроселовата клапа и второ - да се върне ECU-то в режим на самообучение;

дали при мен след почистването ECU-to не ги е свършило само тия работи - да е изтрило старите стойности (щото в началото държеше 2 000 оборота, а после ги нормализира) и все още да си е в режим на самообучение???

Има вероятност да се самонастрои, така, че нищо не губиш ако я покараш ден-два за проба!

проблемът е решен

причините:

замърсена дроселова клапа - след почистването й колата престана да гасне при тръгване с малко газ и при въртене на волана на място; придърпването при ускоряване намаля, но все още се чувстваше;

кабели на свещите - след смяната им от придърпването няма и следа и въобще работата на двигателя е съвсем друга - много по-равномерна, по-добре набира и е по-тих;

новите кабели са JANMOR - съвсем непозната за мен марка (полска); исках да взема Magneti Marelli или EPS, но хората от магазина в София ми препоръчаха JANMOR и сега въобще не съжалявам - по-евтини са, но материалите изглеждат качествени;

иначе TPS-са си работи нормално след почистването, с изключение на това, че при всяко палене на студен двигател, за около 20 секунди държи оборотите на 2 000 и след това ги сваля; това е вече четвърти ден след чистенето на клапата и изглежда няма да се оправи от само себе си и ще трябва да се препрограмира ECU-то.

Браво колега, защо толко те притеснява че 20сек държи 2000 обо?

на моменти и аз имам следния проблем .със фиат браво 1.8 инж. съм.